王峘老师9月1日分析心理学课程问答、语音回顾

作者: 猫姐 分类: 心理治疗 发布时间: 2019-08-11 23:43

问题1

关于男性怎样去更好的了解在亲密关系方面?

王垣老师:这个就是我们在课程当中关于阿尼玛和阿尼姆斯这一部分会去做一个简要的介绍,因为实际上按照我们以前的概念,阿尼玛和阿尼姆斯分别是男性的女性自我和女性的男性自我,那么阿尼玛它实际上是在无意识中引领着男性去寻找和建立亲密关系的,那么在男性和女性发展关系的过程当中,他是不可避免地要受到他无意识当中阿尼玛的影响。对于一个男性来说的话,当你只是比较多或者是比较好的是了解自己的阿尼玛是什么样子的话,你可能会更容易不受无意识的影响,或者去见诸行动的和对方去发展关系,首先是和你内在的阿尼玛建立一个关系,然后可以更清晰地去如何避免将你那的阿尼玛投射给你的女性伴侣。因为这个问题,我们在课程当中,大概会用两次课程、四个小时的时间非常详细的去展开,所以我在这里可能没有办法三言两语讲清楚。但是如果这个老师感兴趣的话,我是建议你可以去阅读荣格关于阿尼玛和阿尼姆斯一个论述的。

问题2

是不是在上课期间要指定读一些书?

王垣老师:上课期间是有这个书目的,那如果感兴趣的话可以先去找一找。一本的话是安东尼•史蒂文斯的《简析荣格》,这本红皮书非常好用。安东尼•史蒂文斯在英国是一个非常有影响力的人格学者,他本人我忘了是牛津还是剑桥的老师,这本书是一个非常通俗易懂的入门读物,非常通俗易懂的去介绍荣格分析心理学的基本概念。第二本书的话那是荣格本人写的《分析心理学的理论和实践》,这个很有意思,小平老师你刚刚塔维斯托克对吧?他这是在塔维斯托克的一个演讲,一个讲座,大家如果有了解的话塔维斯托克伦敦最大的公立医院,在英国的治疗师以在塔维斯托克受过训练为荣的。所以荣格的这个演讲是针对临床一线的医生、治疗师的。所以这个《心理学的理论和实践》的这本书是非常非常的临床的那种。然后大家看到后面的提问,那个提问里面也就是一线的治疗师和荣格进行沟通的内容,我觉得这本书的临床的指导性是很强的。大家都知道,著名的客体关系学派的比昂,当时就在下面是听众之一,他和荣格是有直接的这个讨论的过程的,这本书可以找来看看。如果大家要的话就是课程当中的教材是两本书,一本是安东尼•史蒂文斯《简析荣格》,第二本书是荣格本人的《分析心理学的理论和实践》,这两本书都是有中文版的,大家可能去当当或者卓越上面可以找到。

问题3

在大学曾经听过积极想象的内容,以及一些学长学姐的分享。这个操作是能够自己独立尝试,还是需要有人帮助的?不胜感激!

王垣老师:积极想象是这样,在国外的话积极想象是要单独的专门进行训练的的。我们会认为这个积极想象的这个操作是具有一定的风险性的,所以的话呢,在国外积极想象是要专门训练的操作性的课程,那么一般来说的话,我们其实不太鼓励就是自己去琢磨,那你可能的确是需要由老师带领啊!然后需要接受很多的这个读倒的。

目前来说的话,就是有可能在中国,中国人会运用积极想象更加的没有顾忌,没有限制一些,但是在国外积极想象的技术,我们运用起来还是会比较的谨慎的,那当然有的时候我们在沙盘,或者只是梦的工作里面。会用一些积极想象的技术,但是其实那个和纯粹的积极想象本身来说,还是会有一些差别的,这个更像是针对沙盘或者是针对性的工作进行一些联想,以及让联想如何生动起来的工作,他和这个积极想象,就是我们的独立的集成的技术是有相似的地方,但是的话呢并不完全的一样。

问题4

那自由联想有没有风险呢?

王垣老师:自由联想和积极想象是不同的一个技术。自由联想的话呢,它是需要训练的,因为来访者是很少就是生来就会自由联想的。那么自由联想的话更多的是在咨询的过程当中,与咨询师一起工作之后发展出来的。通常来说自由联想不会有风险,是因为自由联想更多的就是你可以没有太多的限制的把你脑子里的内容讲出来,比如来访者坐下来他就开始给你讲,他说我上个星期发生了什么事情,见到哪些人,我有什么样子的感觉。这个时候你会发现他有很多很多知识非常流畅的去描述他自己的事件、情绪和感受,这个时候自由联想就已经开始了。所以的话自由联想和积极想象是不同的技术,而且这个理论基础、操作的过程和操作的时间都是不太一样的。自由联想更多的是精神分析所用的一个技术,如果你对自由联想感兴趣的话,你可能需要更多去精神分析的治疗师讨论。

问题5

那老师请问,自由联想里面有更多意识还是无意识呢?

王垣老师:自由联想里面实际上是什么呢?它实际上是让这个意识和无意识当中的屏障撤下来。所以的话,来访者坐到你的办公室里面开始讲他现实的生活,在这个过程里面,你会发现他意识的检阅的这一部分在逐步的下降,然后他意识的审查的这一部分在逐步的减少,他整个状态就象水一样,他意识的层面就像水一样的流动,然后他的无意识的这个内容在其中被带出来。这个就是自由联想的一个内容,自动联想可能国内很多人会一个误会觉得是非常高深的内容。一定是去谈他的童年的早期的经验,其实不是的!只要这个来访者意识的审查降低下来,然后他的描述它的语言像水一样的流动,把他的心理的状况呈现出来,实际上的话,我们就可以说来访者进入到自由联想的状态,它当然里面有一些性、暴力的内容,但也不全是性、暴力或者是不好的内容,它有可能只是来访者非常深层情绪情感的呈现。

问题6

什么时候用自由联想?什么时候用积极想象?

王垣老师:自由联想和积极想象主要的使用的差别取决于你是精神分析学派还是分析心理学派。当然其实自由联想这个技术在我看来,运用是非常非常广泛的,有很多只是一般性质的心理咨询,当你和来访者建立一个好的治疗联盟之后,来访者对于咨询师有了一个比较好的信任基础之后,在这个他的这个咨询的过程里面,他有意无意的自由联想就展开了。然而积极想象,你可能是要告知来访者是我们要开始来做积极想象,然后教会这个来访者积极想象是怎么做。自由联想更多的是不知不觉的你就会用出来,但是积极想象则是需要告知来访者。

问题7

那老师麻烦讲一下自由联想与积极想象在分析中的功效有什么区别呢?

王垣老师:自由联想和积极想象的功效啊,所有的治疗师的治疗的目标首先是解决症状,其次的话就是使这个来访者获得更好的发展。但的确心理治疗的技术他不上使用药物一样,百忧解可能是专门的针对抑郁症状的,或者什么药物是针对精神分裂症的症状的。实际上我们所有的心理治疗的技术,无论你是沙盘还是自由联想、积极想象,我们都是先和来访者去建立治疗关系,然后再在治疗关系的基础上让来访者得到一个疗愈发展自我功能的过程。

问题8

我想问问王老师在孩子和父母之间你怎样去平衡他们的关系的?因为有时候孩子进来咨询的是父母不愿意带过来,有时候的父母愿意带孩子过来但是孩子又不愿意了。

王垣老师:哦!这个老师提的孩子和父母咨询是吧!这个不好意思哈!这个的话呢,第一我们可能很难在这个微信的课上讲得很清楚。第二呢这一部分的内容,我在之前的青少年咨询当中,我记得是有专门的一次就是去讲,可能小平老师那里是有录音,有一些资料的,我记得我在青少年咨询的课程当中是有非常非常完整的展开的,至少是两次课的时间。如果你感兴趣的话你可以去找小平老师要那个录音,那么因为我们分析心理学的这个课程和那个青少年的课程不是一个课程,所以我在分析心理学的这个课程里面,没有办法也不会有时间去介绍,怎么样去平衡这孩子和父母之间的关系。

问题9

有案例督导环节吗?

王垣老师:因为这次的课程的话主要是以这个分析心理学的理论的介绍为主。然后我会在课程当中用很多我自己的案例去介绍,怎么样通过我的案例来呈现分析心理学的理论和操作,在个案当中的呈现,然后我们这次课程设计中是没有时间留给督导的。如果有督导兴趣的老师呢,林老师可能会安排其他的督导的课程的,但是我们这次的课程是没有办法包括。督导这个环节的我更多的会用我自己的案例来阐述就是,这个分析心理学的一些基本的内容是怎样在我们的这个治疗当中呈现出来一句我们怎么样?用这个分析心理学和来访者工作。

问题10

分析心理学对同性恋的处理有帮助吗?

王垣老师:关于同性恋的这个问题是这样,我们在阿尼玛和阿尼姆斯过程当中。会讲到就是怎么样去理解这个同性恋。但是我要澄清一点,现在所有的主流心理治疗都是不处理同性恋的,如果我们在英国你说要去处理同性恋,这个是会被起诉的话,这个会带来法律层面的麻烦。因为现在的话,心理学还是倾向于把同性恋这个问题看作是一个正常的心理现象。当然我们在这个课程当中会谈到荣格以及荣格学者对于同性恋现象的一个理解,因为我们同时也在想我们怎么样去理解异性恋当中呈现出来的很多的状况。所以我们不会把同性恋异性恋都当作一个人类的心理现象是去描述。

问题11

那老师主要讲的是荣格分析心理学?

王垣老师:是的!我们这一次的课程的主要的内容是针对荣格的分析心理学来展开的。所以的话青少年的这个知识,比如刚才有老师问到的是怎么样处理孩子和家长之间的问题。这是另外的一个主题,可能我们这次课程就没有时间来涉及了。

问题12

老师讲讲沙盘游戏治疗

王垣老师:大家如果说对这个沙盘游戏治疗感兴趣呢,是这样子,因为沙盘游戏治疗是荣格分析心理学下面的一个非常重要的一个技术,我们会有专门的课程去介绍。所以我这次分析心理学的内容,它实际上是讲沙盘游戏治疗的理论基础的。因为很多人做沙盘游戏治疗来找我督导,我发现实际上在大家理解沙盘上是有一些困难,那么这个困难我想主要是因为缺乏对于分析心理学理论的一个了解。所以我们这次课程不会讲沙盘游戏治疗的操作性技术。但是可能你听过这个课之后,你会更多的是理解这个沙盘游戏当中的意象,他到底是什么样子的意思,来访者为什么要这么去摆,来访者为什么要这样去显示。

问题13

分析心理治疗主要作用在沙盘吗?

王垣老师:沙盘游戏治疗只是分析心理学治疗的一个分支!比如说我在伦敦认识的这些荣格学派的比如说我的导师,以及我们这里这个很有名的以荣格学派来做家庭治疗的治疗师,他们都是不做沙盘游戏治疗的。所以沙盘游戏治疗,它只是分析心理治疗的一个分支而已,不是所有的分析治疗师都要去做沙盘,它也不是分析心理治疗的主流。

问题14

老师,沙盘治疗中可以完全不说话吗?

王垣老师:沙盘游戏治疗当中,如果你是针对在接受训练的沙盘游戏治疗师,可能你不用说话;但是你如果针对的是社会上的来访者,你只是让来访者去做沙盘而不说话,你可能就会让来访者没有兴趣和你进一步的去工作。沙盘游戏治疗课程当中我也会反复的强调,我们针对来访者,沙盘治疗有的时候也是需要和谈话治疗相结合的。你想如果非常具体的问题特别是比如青少年他可能因为人际交往的问题,成年人他可能因为情感婚姻的问题,因为人际关系的问题来做咨询,你让他摆沙盘然后你又老是不说话,来访者就凭什么会继续和你去工作呢是吧?

问题15

老师会涉及到解梦吗?

王垣老师:然后有人问到解梦,我还是强调一下我们这次课程主要是讲分析心理学的理论。可能大家没有看过这个课程的纲要和设计。我们这次的课程的时间是没有时间安排解梦的。大家如果说把整个的关于理论的这一部分,以及你们的操作性的东西下来的话,可能我们这十四课程的时间马上就排满了。如果对解梦感兴趣,对分析心理学的释梦感兴趣的话,那可能接下来的话我们会有一点点时间,在课程后面好,如果林老师安排得过来看,我们在这个课程结束之后会安排两次的时间来讲分析心理学的释梦技术。

问题16

那我向问一下老师,因为是对精神分析动力接触的较多,对荣格派还没有一个清晰的框架。分析治疗是根据荣格理论来展开治疗吗?比如精分主要就是谈话,荣格的形式呢?

王垣老师:荣格派的主要的形式我一定要澄清一下,荣格学派的主要的形式也仍然是以谈话为主。沙盘游戏治疗是荣格学派下面的技术之一,但不是所有的荣格学派治疗师都是要成为沙盘游戏治疗师。我们在伦敦大部分的荣格学派的治疗师,仍然是以谈话治疗为主的。只是我们在荣格学派的治疗当中我们可能会更多的用荣格的观点或者是荣格学派的观点,去理解这个病人,并和这个病人去工作。但是也不是所有的来访者都一定会用到积极想象的。荣格学派的治疗,我强调大部分的情况下还是以谈话为主。

问题17

分析心理学治疗也会有动力学理论吗?

王垣老师:伦敦我发现很有意思的一个现象就是,并不会有荣格治疗师会声称自己完全不懂客体关系理论,不懂依附理论,不懂弗洛伊德的理论,所以实际上的话我想现在分析心理学的治疗师,他实际上仍然是动力学的框架下的一个治疗的方式。那么的话,我们对于母婴关系的理解,对于依恋层次的理解都会有助于我们更好的去理解我们的病人。所以分析心理学的治疗和精神分析的治疗,它并不完全是泾渭分明的,那我们和来访者的工作,无论你是哪个学派的,你可能都需要更加全面的去理解你的病人。

问题18

荣格分析始终给来访者保持、舒服,而精神分析时常让来访者对分析师有负面移情。老师怎么理解?

王垣老师:荣格分析从来没有说让病人舒服,所有的分析的过程可能都没办法让病人舒服。所以在荣格的工作当中,如果读过荣格的原著的话,荣格也会分享他的案例当中来访者对着荣格仍然是有负面的移情的。这个负面的移情也是治疗师去需要去处理的。这一部分倒是精神分析和分析心理学的治疗是一样的,就是移情肯定是会发生的,既有正面的移情也有负面的移情,作为咨询师这两部分你都是要去处理的。

问题19

不知道分析心理师的治疗是怎样的?

王垣老师:谈话治疗的基本的框架,我想不管是分析心理学的治疗还是精神分析的治疗,它可能没有一个本质的区别。但是他们对于病人的理解,以及在于谈话当中有一些细节方面的工作是不太一样的,而且我也强调就是在分析心理学的治疗当中,我们会发现就是大部分的来访者在解除了基本的症状之后,他们还会继续留在这个治疗当中,去寻求个人发展问题,怎么让自己更好的去发展。所以在伦敦也好,我在国内也好,我想我们大部分的来访者,都还是社会功能比较的好,他能够维持一个基本的生活,他遇到的困难问题困扰,然后来工作的。大家如果感兴趣的话,至于治疗是怎么进行的,我们在课程当中会有详细的介绍,但是我现在很难用三言两语的时间,把这个分析心理的这个治疗的框架说的很清楚。如果大家感兴趣的话,你可以在这个荣格自己著述的《分析心理学的理论和实践》里面,会有一些很充分的介绍,如果你感兴趣可以先打那个书先读一下。

王垣老师的总结

我强调所有的治疗的基本的理念都是一样的,就是怎么样帮助这个来访者更好地成为他自己。大部分的治疗的学派,无论是精神分析也好,分析心理学也好,我觉得它们是一个相互的补充,相互的去成全的一个框架,它们并不会说有非常明确的冲突,或者是有非常泾渭分明的界限。当然作为一个治疗师,可能什么样的方式更适合你,什么样的理论让你更容易去接受,让你更倾向于使用到来访者的身上,这个可能是需要你自己去甄选的。

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